Stephen Johnson afirma que los problemas de violencia del país son de orden público y no de seguridad nacional, por lo cual Colombia debe asumir mayor responsabilidad frente a ellos.

Johnson es desde enero el nuevo hombre del Pentágono para el Hemisferio Occidental. Ex piloto de la Fuerza Aérea y ex funcionario del Departamento de Estado, por su paso por la dirección para las Américas de la Fundación Heritage tiene profundos conocimientos de Colombia.

En entrevista con EL TIEMPO, la primera que concede desde que asumió el cargo, da su visión de las Farc, el Plan Patriota y la 'parapolítica'.

Colombia ha lanzado lo que llama la segunda fase del Plan Patriota, o Plan Consolidación, que busca ejercer control sobre todo el territorio nacional. ¿Cómo se piensa sumar E.U.?

Colombia no es el mismo país de hace diez años, Se ha progresado en diferentes frentes, derechos humanos fortalecimiento de la democracia, economía, es un lugar más seguro y está definiendo su propio futuro. Ya los problemas de violencia urbana y narcotráfico no son un problema de seguridad nacional sino un problema de orden público. Desde el punto de vista del Pentágono se ha  evolucionado y Colombia comenzará a asumir mayor  responsabilidad. E.U. iniciará una fase de fase repliegue en parte de su apoyo. Seguiremos apoyándolos en el proceso pero de una manera distinta. Los temas que hoy afectan a Colombia son diferentes y eso hay que reconocerlo en términos de la ayuda.    
 
Lo que dice coincide con la llegada de los demócratas al Congreso, muchos de los cuáles quieren reducir la ayuda militar. ¿Quiere decir que estamos llegando al fin de la asistencia militar de E.U.?

El Plan Colombia se originó con los demócratas. Muchos de esos miembros del Congreso no quieren que E.U. haga algo irresponsable. El apoyo seguirá aunque es cierto que habrá algunos que lo critiquen. Pero ese es un tema más de política interna de E.U. que poco tiene que ver con Colombia. 
 
¿Hasta dónde el destape de la 'parapolítica' y sus conexiones con los militares podría comprometer aún más la ayuda militar?

Si se miran las cosas superficialmente, algo de eso podría pasar. Pero los congresistas que conocen Colombia ven en esto un signo positivo, una prueba que el sistema está funcionando, que las instituciones se están fortaleciendo. En E.U. hay un escándalo a la semana y no tratamos de ocultarlo sino lo contrario, enfrentarlo abiertamente y forzar un cambio. Y vemos que en Colombia eso es lo que está pasando. Aparecerán nuevas  figuras públicas involucradas, ahora y en el futuro, pero hay que enfrentar esa situación, eso es lo que fortalece un Estado.
 
Usted habla de progresos en DD.HH. Sin embargo desde hace un año el departamento de Estado no ha podido certificar el comportamiento de las Fuerzas Armadas y por lo tanto más de 60 millones están congelados.

La certificación es un proceso anual que sirve de incentivo y garrote para generar progreso. Muchas cosas buenas se han generado pero hay otras áreas en las que todavía hay que mejorar. Esto es un proceso de altibajos, años en los que el progreso no será tan evidente.  
 
¿Cuál es su evaluación del Plan Patriota? Algunos expertos sostienen que no está funcionando como se pensó.

En términos generales ha sido una iniciativa exitosa. Lo que hay que entender es que Colombia es un país muy grande y pasarán muchos años antes de que se puedan ver sus frutos. Hay zonas del país donde no existe estado y eso es una condición ideal para estos grupos. De alguna manera el Plan Patriota va de la mano con el desarrollo. Hay que crear infraestructura y presencia para poder controlar.
 
Cómo ven a las Farc. ¿Hay un repliegue estratégico o están golpeados por las acciones del gobierno?

Hay algo claro y es que ellos no se desgastan y planean sus operaciones. Si no tienen recursos para expandirse o no ven una ganancia en un operativo militar, se repliegan. Y eso es lo que está pasando. Están agachados y esperando. La manera de complicar sus operaciones es cortar sus líneas de abastecimiento su aparato logístico y evitar que adquieran dinero. Y en eso se ha avanzado. El problema es que el territorio es muy grande y pueden sobrevivir por largos períodos de tiempo así estén reducidos.     
 
¿Pero puede ser derrotada militarmente?

Mi impresión es que pueden ser reducidos al punto que, o bien deciden negociar, o continúan operando pero aún muy bajo nivel y siempre y cuando los líderes de las Farc vean en ello ganancias económicas. 
 
¿Cree que las Farc tiene presencia y poder en otros países de la región?
 
Creo que ellos no cuentan con apoyo diplomático en ningún país. 
 
¿Ni siquiera en países vecinos como Venezuela?

Creo que usted se refiere a la supuesta agenda política de Hugo Chávez en la región. Tener un amigo así es importante para las Farc pero no creo que eso les facilite las cosas en Colombia. Hay otras cosas que si les ayudan, como la debilidad de estos países para controlar sus fronteras y que permite a las Farc entrar y salir libremente o involucrarse en narcotráfico. Pero es no es un tema que este necesariamente atado a la política. Hay gobiernos que tienen una afinidad fraternal con las ideas de las Farc. Pero las Farc no es un animal político. Es una máquina que se dedica a la actividad criminal.
     
Hay reportes de un operativo en Colombia en el que participaron directamente fuerzas militares de E.U.

No tengo conocimiento al respecto.
 
Se ha presentado una dura polémica en el país por el uso de la fuerza para el rescate de los secuestrados, entre ellos tres americanos. Los familiares piensa que se les pone en peligro al intentarlo, pero el gobierno insiste que está en su derecho de rescatar a quien esta privada de la libertad. ¿Cuál es su posición? ¿Apoyarían un rescate militar? 
 
Rescatar a los secuestrados es una alta prioridad. Pero hay muchos escenarios para lograr ese objetivo. Hay que tener todas las opciones abiertas. Pero no quiero entrar en detalles.
 
¿Qué tanto podría afectar la compra de armas de Venezuela el equilibrio militar en la región?
 
No se explica cómo un país que sigue siendo tan pobre invierte toda esta cantidad de recursos comprando helicópteros y aviones de combate. Salvo que sea para avanzar en una agenda política. Pero esa agenda no tiene nada que ver con las necesidades del país o de la región, específicamente los países amigos de Chávez, como Bolivia y Ecuador, que también son muy pobres. Eso es incongruente y tiene poco que ver con la realidad. Es algo que nos preocupa. Ahora ¿es una amenaza? Solo en la medida que exista un interés nacional de usar estos recursos. No veo esa amenaza en este momento pero debería ser una gran preocupación para los vecinos de Venezuela y todo el Hemisferio Occidental por los que simboliza esta inversión.
 
Chávez acusa a la CIA y al DAS colombiano de haber intentado matarlo

Es ridículo. No merece una respuesta salvo para decir que es una estrategia para distraer la atención. Solo así se puede entender.
 
Quieren transferir la base antinarcóticos de Manta a Colombia una vez expire su mandato en Ecuador.

Cuando llegamos a Manta nunca pensamos que sería para siempre. Estamos buscando alternativas. Colombia es una de ellas pero hay otros países en Sur y Centro América y otros formas de lograr el mismo objetivo sin utilizar los recursos aéreos que hoy empleamos. Todo está bajo revisión.   
 
E.U. ha transferido una gran cantidad de sus recursos en la región para atender las necesidades en Irak y Afganistán. ¿Qué tanto se ha lesionado la efectividad en la lucha contra el narcotráfico?

Si se han llevado muchos recursos a Oriente Medio. Pero lo que estamos buscando es construir alianzas con otros países por que el mercado ha cambiado y E.U. ya no es único destino. En Europa ha crecido. El problema se sigue generando en Sudamérica y debemos encontrar las formas de frenar la actividad, pero ahora los países de la región y los nuevos destinos deben contribuir. El Tío Sam no puede seguir pagando por todo. Es una preocupación que debe ser de todos. 

Dardo para los vecinos de Colombia

"Hay gobiernos que tienen una afinidad fraternal con las ideas de las Farc. Pero las Farc (..) son una máquina dedicada al crimen".
Stephen Johnson, subsecretario de Defensa de E.U.